| | 過去の総合掲示板のどらもんさんの討論板もってきました。
挨拶掲示板、及びフィールドなどの争いはこちらにておねがいします。
特に挨拶掲示板での書き込みはかなり迷惑ですのでこちらで行ってください。
ルールはどらもんさんのにのっとってやらせていただきます。
＝＝＝＝＝以下どらもんさんからのルール＝＝＝＝＝
sage厳守です。
見て不快にされるっつー突っ込みも入りそうですし。
見たい人、突っ込みたい人はどうぞご自由に見学してくださいな。
別スレで、板違いな討論を繰り広げる前にこちらへどうぞ。
できれば、このスレへの誘導お願いします。
URLを>>2で出しますから。
・sage厳守
・基本的には第三者の突っ込みOK(板だし
・突っ込みが嫌いな方は、手紙でやりとりお願いします。
・匿名禁止。(突っ込みたければ名前orトリップくらいつけてください。
・21スレッド目まで下がったら、上げてください。 |
| | 最近、初心者も増え始め、草原をはじめとする各フィールドでの
NPC敵・宝箱・カード等の放置が目立ちます。
注意をしても全く状況は収まらず、収拾がつかない状態であります。
そこで、今回「放置してもいい状況とは」という議題で討論を行いたいと思います(一人でやっとけ偽善者め！)
ローカルルールによると、
「モンスター・宝箱・カード等の放置禁止＜命に危険がある場合など、止むを得ない場合は可＞」とあり、
つまり、このことから考えられる状況としては、
その①盗賊状態で、★敵等のアイテムを盗んだ後にカードが出た場合(回復アイテムが持てない状態)
その②回復アイテムが切れた場合
その③一般プレイヤーがPKFでPKに追われた場合
※その①は必ずしも盗賊である場合とは限りません。
この3点が主だと思います。ところがどっこい！私は今現在、英雄でPKKに登録しています。
つまり何が言いたいのかというと、
PKKがPKから逃げる場合の放置は可能か？
PKがPKから逃げる場合は放置可能か？
PKが一般プレイヤーから正当防衛で殺されそうな時は？
などなど、いろんな状況が考えられます。
というわけで、どこからどこまでが放置可能なのか語ってください。
そして、「放置をして止むを得ない状況」なども含めて語っていきましょう。 |
| | >>2
初心者の放置対策の討論となっていないのは仕様です。 |
| | 確かに現状を見れば初心者さんが増えてる中確実に放置は増えてきてると思います。
「まずは普段普通の敵は放置はしない。宝箱、カードもいらなくてもサーバーの負担をさけるために踏んづける。」
これは徹底するべきだとおもいますね。
放置に対することですが、違反者スレでも少し語られているのを混ぜると、
まず近頃気になるのはアルさんも言ってるように横取り、敵の放置はみえてきています。
横取りについてですが、これは基本的にその人が退場する。相手の許可が下りる。相手がもう完璧に放置したな。
というのがルールだったと思います。
その辺はやはり徹底するべきですね。
「PK登録をしていても基本的にアイテム、モンスターは横取りしない。
もちろんPKと交戦中だろうが、相手のPKを狙っているだろうが理由にならない。
とにかくやってはいけないこと。」
昔からそうでしたのでこれは確かなことだと思われます。
次にフィールドでの放置なのですが、草原、海は最初の語ったとうりだと思いますが、砂漠、密林などPKFなどですね。
私が思うに、PKに追われてる状態での放置はいいかとおもいます。（ルールのとうり。）
PKKからPKが逃げるのは命が危ないということなので基本的にいいかと思われますが、場合にもよりますね。
PKがPKも同様。
PKが一般者プレイヤーが正当防衛というのは一般者は登録してない場合PK襲われていようが攻撃はもちろんしてはいけません。
ただしPK登録してない場合のみは違反者の相手は相手、もしくは自分が退場するまでは
正当防衛として攻撃が認められていたと思います。
最後にPKとの交戦中敵の放置はいいのか？というものですが、
少し私見もありますが、個人的には多少はいいのではないのかなと思います。
もちろん詳しくなるとここはどうなんだ、あれはどうなんだといわれれば基準がないので困ってしまいますが。。
PKしている中、昔もこれについて確か討論されていました。
結果は覚えていないのですが、、交戦中これも一種の戦略ではないのかなと思います。
敵を追い詰めていく、包囲するなどPKとしての楽しみの１つではないのかなと。
確かにルールをみれば違反してることになっていますが、現状PKをやってる人はわかっているとおもいますが、
【省略されました】全てを読むには こちらをクリックしてください） |
| | >>2
>PKKがPKから逃げる場合の放置は可能か？
>PKがPKから逃げる場合は放置可能か？
>PKが一般プレイヤーから正当防衛で殺されそうな時は？
どれであっても命の危険性はあるとおもわれます。
よってこの場合は放置可能と思います。
>>4
>暗黙の了解
ＰＫ各々の考え方によるものなので、
流通しているのがＰＫのみではそれは通用しないと思いますね。
>多少
曖昧すぎます。もちろん確定的な事は言えないのが現状ですが、
こういった場で、「多少はいい」発言は語弊を招くと思われます。
放置の定義は不確定要素が多く以前からの議題にもなっていますが、
リニューアル後、再度討論を要するかと思いますので今のところはスルーさせていただきます。
ＰＫＦによる放置
これについては現在脳内において、討論中でありまとまりましたら
私的意見を述べさせてもらおうと思います。
|
| | 「PKFで放置してはいけない状況」を考えるのがはやいかもね。
|
| | ＰＫＦにおける放置ですが、禁止ということをやめ、
根本的にマナー違反、あるいは放置したプレーヤーの低モラルと
判断するのが良いかと思います。
禁止にすると事細かに決める必要がありますし、それをすると
これはどうだ。あれはどうだ。ときりがありません。
総合掲示板を見ていないプレイヤーもいますし。
そしてその放置の定義ですが、
ＰＫＦにおいてＰＫから逃げる際、一般者であってもＰＫ、ＰＫＫであっても
放置は可能となりますが、
逃げるため以外の放置、
または英雄上げる際にＰＫがいないときの放置
はマナー違反とする。
ただ入り口にもどったときに魔物が出ることがありますよね？
ＰＫ１名以上同フィールドに入場していればそれは放置とはしない。
禁止にして違反者扱いにしないとだめだと意見もあるでしょうが、
それでも少なからず放置は減らないでしょう。
ならば、
マナー違反低モラルプレイヤーを晒す板を作り、
そこにマナー違反者をピックアップし
ピックアップされた人との取引禁止等など
プレイヤー間で制裁を与える、マナー違反を犯すと自分が不利益になる
という方法をとれば、
少なからず減ると思います。
マナー違反板を作っても総合掲示板みてないひとがいるので
そちらは良識のあるプレイヤー同士でＳＢ内で周知しあうという
方法でやっていけば放置は１００％とはなりませんが
確実に減っていくと思います。
あくまで私的見解を述べたに過ぎませんが。
賛否両論うけつけております。
ぜひみなさんのご意見をお聞かせください。 |
| | >>5
意見ありがとうございます。国語力があまりにもなさすぎて日本語を間違えてるところからしてだめでしたね（笑
気をつけたいところです。。
>>7
マナー違反の注意板みたいなのは賛成ですね。
現状新規さんも増え、年齢層も低いですし、フィールドの会話を見れば他人に対して汚い言葉がみられますね。
そういうのにも使えるのではないかなと思えます。
悪魔で少し晒すだけでむやみやたらに晒しまくる。
使い方の限度ってものを1度考える必要があるかもしれませんけどね。
放置にしてもそういう風な感じだとおもいますね。 |
| | マルホイは荒らしまくってますうざいから逃げた方がいいです
|
| | >>2－>>8討論中恐れ入ります。
違反者スレ>>129より
>これに関しては見方では違反に一部加担と思われても仕方ないですがね。
それは各自の考えですからね。
>正論。ただ、身の潔白を証明する証拠もないのが事実。
違反の証拠もないのも事実。
あえていうなら違反とわかっていたのに達成した件、
そこに関しての軽率な行動は反省すべき。
確かに私が軽率でした。このような多重登録者の違反行為は
放置をするのが適切であると分かっていながら、
一種の風物詩と勝手に思い込み、どこか油断がありました。
違反者に反応したことはこの場を借りて謝罪します。申し訳ありませんでした。
>いえこの程度の違反はプレイヤー間での解決になります。
証拠は非常にでにくい状況ゆえに難しいですがね。
私が多重登録者の場合は、管理人が関与するという意味です。
それ以外の場合はプレイヤー間での解決、という事は初めから認知しています。 |
| | 少しレスが遅れましたが・・・。
違反者スレ >>127
＞それとも、私がこの場で謝罪、もしくは管理人からアクセス禁止を受ければ>>122、>>126さんの気が済むのでしょうか。
>>125での言い方からKeeperさん自身が、
「あら迂闊でした＾＾； 閲覧すれば見れるんですね。
でも違反であるのなら後は管理人さんが対処するはずなので、
処罰が下るまで待ちましょう。」
この言い方に証拠もなくKeeperさんを少し疑ってしまいました。
これはあらかじめ謝罪させていただきます。すみませんでした。
私自身SBが平和に1人1人楽しめればいいと思っています。
決してアクセス禁止になったほうがいい、なんて思っていません。
あとはだいたい>>128さんと>>129さんの意見と同じです。
|
| | >>11
keeper氏の多重の疑惑は７，８割方晴れたのは言うまでもないでしょう。
証拠なきゆえに難しい問題でしたが。
残りの２，３割こればかりは埋めようがありません。
結論ですが
荒らしが冒険者ギルドを荒らしそれに軽率に乗ってしまったkeeper氏ですが
keeper氏は謝罪もし、反省もしていますし。
これ以上keeper氏になにかをしろということは誰も思わないかと思います。
[単純に荒らしのただの悪ふざけであったと思います]
今後そういった現場を見つけた人はそこに関与することなく
掲示板にて状況を説明し周知させ。
プレイヤー間での判断あるいは管理人による判断で処置していくことが
最善かとはおもいます。
異論はないとはおもいますが。なければこれにてこの事件は
終了とさせていただきます。
|
| | 挨拶掲示板から・・・。
ミルクさんは悪くない！ ヴァンさんが荒らしただけ。
これからは、ヴァンさんも荒らさないようにｗ |
| | えっと違反者のすれがだんだん討論ぽくなってきたので移させてもらいます。
波音さんへ
>自分が変わろうと思ったら簡単な事ですね
それなら早く変わってください。
>後、質問があれば手紙でどうぞｗ
なぜですか？みんなで討論したらいいじゃないですか？自分の悪いところいっぱいしれますよ？？
それとも自分の悪いところや態度の悪さほかの人に知られたくないからですか？？ |
| | 久々にこっち使いますか
「追い抜きは有りか無しか」
ready go! |
| | ありだわ
追い抜かれたそいつがもしかしたらボス付近で経験値上げをしたい奴なのかもしれないという
極少の可能性を秘めてるからな |
| | 基本的にはありだとおもうけどね。
ただし聖獣との距離による。
間近ならもちろん譲るつもり。これは結構基本的なことのような気もするんだけどなぁー
1ﾏｽ移動で戦闘しながら動く人をさすがに気長には待てないでしょう。
それにスピードクリアしたい人、しなければならない人だっているわけなのだから。
さてこれからいくつ書き込みがあるのだろうか･･･｡ |
| | 出入り口付近だったら追い抜きは有りかなぁ。
半分以上過ぎた辺りから同じ方向に向かってる場合は、私なら抜く前に一声かけますね。
「聖獣ですか？」と。
タイムアタック中で急いでる時などは、それを伝えて抜かさせて貰うとか。
時間のある時は、先に倒したとしてもその後復活させてあげたり援護してあげたり
アフターフォローすれば良いと思うんですけどね。
無言だから抜かれた方はいい気分がしないんじゃないかなと思いますよ。 |
| | 無しだろ・・・。
ボスの所まで向かってる途中に、いきなり英雄レベル１０～の奴がスキルを使って追い越してきて自分が着いた時には、成仏してるのを見たときには中々イラっとしますよ。
ただ、輝夜さんが言うように一言急いでいる旨を伝えてくれりゃ先を譲っても構いませんが（もちろん人による）
んまぁ、要は一言声を掛けてくれると助かるということです。
ただ追い越されると譲るっていうのは全く違いますからね。両者の感じ方からしても。
でも、結局はプレイヤーのモラルに賭けるしかないんですよね。っつーことで皆仲良くやってください。
モラルの欠けた引退男からでした。 |
| | 「有」派
道を譲る道理はない。早い者勝ち。所詮ネットゲー。
まああれだ。モラルだ。普通の人ならば挨拶だったり、気遣ったりするだろうさ。
異論は認める
|
| | 「追い抜きは無条件で有り」というのには賛成出来ませんね。
無言で抜かれる側はとても気分が悪いものです。
抜かれて気分が悪い→あいつがしてるんだからと自分もマネする→気分が悪い人が連鎖的に増えていく＝これは良い現象と思えないので。
そういえば タイムアタックがまだ無い過去の話ですが、
やはり同じようなことが問題になり 議論の末
「先にフィールドに入った者が先に聖獣を倒す権利がある」という結論だったと記憶してます。
明かに同じ方向（聖獣）へ移動していた場合、「無言で抜かし先に倒すことは聖獣の横取りと同じ」という認識です。
だから後から来た側が声かけし、「先にどうぞ」と譲って貰うこともありましたし
戻って他のフィーから先に倒すことも少なくなかったですね。
その議論のログどこかに残ってるのかな・・・？＾＾； |
| | 剣匠の入手条件20分、転生ランキングがあるので、個人的にはありだと思う魚魚ッ
|
| | 総合掲示板利用者少ないしﾊﾞﾝﾊﾞﾝageてくれて構わないよ！というか俺もあげてるし。。
>道を譲る道理はない。早い者勝ち。所詮ネットゲー。
これはさすがにひどすぎるんじゃないかなとは思うけど。。
結局同じことをまた言っちゃうんだけど、皆が言ってるように今のシステムにはタイムアタックがついてる。
それに関係するジョブすらある。
これが閉鎖前とは大きく違うところ。
タイムアタックをやるとなると抜かせるところは抜かしたいと感じるはず。
前置き長くなっちゃったけど自分の結論からして、やっぱり抜かしは有りだと思う。
だけど、徒歩の人を無言で抜かすのはよくない。たとえタイムアタックをおこなっていたとしても。
最低挨拶ぐらいはするべき。これは徹底してほしい。
ありだからといってどんどん抜かしていいのかといえばちょっと違う。
フィールドの序盤～中盤（曖昧だが）は抜かしてもいいと思う。
ジョブにだってそれぞれ特性があるわけなのだから存分に活用してもいいと思う。
さすがに中盤～終盤、特に聖獣が見えているのに抜かして聖獣を横取りするのはよくないね。マナーが悪すぎると思う。
簡潔に言うとタイムアタックがあるから基本的には有り。ただし挨拶はするべき。
モラルを持って抜かしていいところなのかよくないところなのかしっかり判断してほしい。
一番いいことはコミュニケーションを互いにとれれば問題なんて起きないんですけどね･･･｡
まぁべらべら長く語っちゃったけどほとんどみんなと同意見なんですよね。ﾊｲ。
多分過去の総合掲示板にいけば議論ログ残ってるんじゃないかな？ |
| | 何故か使ってないスレがいくつも上がってるね？＾＾；
余りにも下がっちゃったので上げときます。
>>29
今残ってる過去の総合の討論スレ、昨日必死に読んでみたけど見つけられなかったのよｗ
まぁ、大体みんな言ってることは同じだよね。
翠しゃのでまとめられてると思う。
「徒歩の人を無言で抜かすのはよくない、挨拶徹底！」と
「中盤～終盤、特に聖獣が見えているのに抜かして聖獣を横取りするのは、マナーが悪すぎる」
ここ大事ねｂ |
| | 有とおもいます～
ボスまであと5マスくらいのところで追い抜かれてしまうこともあると思います。（ただ、追い抜く側は恨まれるかもしれないけど...それについては知りません。
追い抜かれそうだと思う人は、追い抜いていきそうな人が居ない時間帯、もしくは人が少ないフィールドから周ると良いです。
ちなみに、「タイムアタックがあるから抜いても良いだろ～？」に関しては、人が居ない時間を狙えば、充分に新記録狙いも20分以内も可能だと思うので、関係ないとおもいます。（極端なプレイヤー減少などにより、ほとんど誰も居ない時間帯は結構あるはず）
さいごに・・・追い抜く側は、大抵の場合、相手がボスを倒しに行くって分かってて抜いてると思いますよ。
1.竜騎士などの英雄上げに向いている職の人だったりする
2.英雄10になりたい！って何度か言ってる人だったりする
3.誰も居ないのに、あえてボスの付近に向かう人は、あんまり居ない・・・（経験値上げてる人は、誰かがボスを倒してそのまま集まったとかの理由で、数人で居ることが多い）
ある程度は、わかるとおもいます・・・
|
| | 書き忘れたけど、強制送還などの「入り口に飛ばす」効果の特技で相手を消して進むタイプの追い抜きは、無しとおもってます。。（何でも有りとまでは言ってないです。 |
| | ちょいと気になったんだけど
>>29
>>31
で
30番いないよな |
| | ちなみに、「タイムアタックがあるから抜いても良いだろ～？」に関しては、人が居ない時間を狙えば、充分に新記録狙いも20分以内も可能だと思うので、関係ないとおもいます。（極端なプレイヤー減少などにより、ほとんど誰も居ない時間帯は結構あるはず）
>>32
その時間帯ってのにプレイできない人ならどうすんの？ |
| | 最近は、英雄上げで獲得アイテムがもらえるようになったため、英雄上げがさかんになっていますが、この仕様が変更される前は17時や19時にも関わらず、酒場10人、フィールド0人なんてことも結構あったので、しばらくして、獲得アイテム狙いの英雄上げが減ってきたら、どの時間帯に居る人でも、日によって人が居ない状態に遭遇すると思います....それに、最近の人数では人がもっとも多い時間帯でも、タイムアタックに影響が出るほどボスが混雑するとは考えにくいです。 |
| | 考えるとかじゃなしに、最悪の場合を想定して、質問に答えてもらいたかった。 |
| | もう追い抜ける仕様なんだから個々の判断でいいだろ。
ローカルルールにも横取り横殴りは禁止ってあるが、追い抜きは禁止なんて書いてないんだし。
俺は容赦なく追い抜くけどな。それが1マス飛ばしできるジョブの利点だろ？
上級ジョブ装備できないひとがなんたらかんたら言われても、ボスはしばらくしたら復活するわけだし、さっさと１０になれとしか言いようがない。
現に俺が１０になるまでそうやられたことが何度となくあったけど、それが上級ジョブだと思っていたから、何とも思わなかったな。それに1マス飛ばし移動は仮にも経験値使う特技であるわけだしね。
|
| | >>39
言葉遣いは関心できませんが考え方としては同意。 |
| | 自分さえ良ければいいって考え方の人が増えたんですね・・・
プレイ年齢層が下がった＝モラルの低下ですか＾＾；
せっかく翠しゃがまとめてくれたのに、一声かけることすら嫌だと言う意見ばかり続くとは。
そもそも二歩移動は先行く人を抜かすためにある特技では無いですよ？
|
| | ちなみにちゃんと>>1読んで発言してますか？
「討論板は匿名禁止」ですよ、ちゃんと普段使っているキャラ名で意見書きましょう。 |
| | >>37
仮に何処のフィールドもボス狙いの人で一杯なら、追い抜き関係無しにタイムアタックできないと思います。
また、一人二人ならボス倒そうとしてる人が他にいたとしても、別のフィールドから倒して行けば、問題なく挑戦できました... |
| | 単発で終わらそうと思ったが一応。
>>42
追い抜き許容でなぜモラルの低下まで指摘されなきゃならんのかわからん。
年齢層が低いからと言ってモラルも低いって考えるのはあなたのステレオタイプだし。
まぁこの辺はいいや。
翠さんがせっかくまとめてくれたと言われましても、レス見る限りじゃあなたが「勝手に」まとまってると判断してるにすぎないと思うのですが。現に俺のあんな駄文レスにもちゃんと>>40と>>41が同意してくれているというレスつけてくれてる。
2歩移動が先行く人を抜かすための特技でなければなんなんですか。特技の存在意義なんて人の受け取り方次第でしょ。
>>43
単発のつもりだったからいらんと思ったけど今回はつけた。そこは謝る。すまんかった。
だけど、普段使ってるキャラ名晒せなんてどこにも書いてないよ？
名前orトリップ つまりその人のレスだってわかるようにしろってことでしょ。
あなたも「ちゃんと」>>1読みましょうね。
>>44
意見の押し付け？結構じゃん。
言葉遣いはこれぐらいが俺の限界ですご容赦ください。 |
| | 僕は普段「無名の戦士」って名前を使ってます。
以後よろしゅう！ |
| | ...声かけることすら嫌...とは言ってないです。（ちなみに、名前伏せてあっても、大体どのIDの人が誰なのかは、書き込みの内容とか考えるとある程度、予想がつきそうな・・・）
|
| | >>46
ちなみに、2マス移動は、ボスへ向かうのを急ぐ特技です。人いなそうなところから、まわっていけば、追い抜かずクリアできますよー。
ちなみに、個人の主観でいいなら・・・ゴキは燕返し＝水龍さん殺すための特技と思ってます。。 |
| | >>47
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
|
| | >>49
ボスへ向かうのを急ぐ特技って誰が決めたのかな。
特技ってのは自分の思うように使えるから、内容は人それぞれだと思うわ。
もちろん俺の場合、抜かすためだけどね。 |
| | コピペです
PKのマナーについて話し合うスレ(ALL:7)
--------------------------------------------------------------------------------
一覧表示 全部表示 最新25 -100
--------------------------------------------------------------------------------
[1] 名前：消しボム：2009/7/20 20:10 ID:klFcySlNTt
こんにちは
ちょいとPKのマナーが気になってスレ立てましたが
PKだからってなにやってもいいんですか？
他のPKと戦ってるときに後ろからでてきて
いきなりPKしていくとか
そときに「待って」「話聞いて」などというのをすべてスルーし
言い訳が「聞く必要はないからです」
これについてどう思いますか？
PKにもPKなりのマナーというものはないのですか？
1対1でやってるときに後ろからでてきて攻撃するのなしとか
なるべくPKするときは宣戦布告「いまから実戦やりませんか？」等を行った方がいいのでは？
人の話無視して実戦中のプレイヤー狩って見苦しい言い訳までするとか
ゲームのルールとかの前にマナー性の問題じゃないんですかね？
そういうのも分からないでオンゲーなんてやらないで欲しいです
[2] 名前：消しボム：2009/7/20 20:16 ID:klFcySlNTt
ちなみに今回は名前は出しませんでしたが反応次第では名前を出すこともあります、これからは気をつけましょう
[3] 名前：無名の戦士：2009/7/20 21:00 ID:DmTVJFJWk7
何やってもいいと言うわけではないが、ローカルルール上許可されてる範囲でなら
タイマンを邪魔することもありだろうよ。
とりあえず無駄ｽﾚだな
[4] 名前：ハイペリオン：2009/7/20 21:12 ID:W54cMEKYgP
1VS1に割り込むのは人道的にどうかとして・・・
基本的にPKをやるならそーいうことも覚悟してないとやってられないです多分
そして晒しはよくないですよ＾＾ｂ
[5] 名前：翠：2009/7/20 21:16 ID:W/b8U.y04C
これといったスレはないので構わないのですが、内容からするに討論板のほうがスレはふさわしかったかな。
特に目立たせたいというわけでしたらそれはそれでいいのですが。
さて本題に入るわけなのですが、いくつか答えていきます。【省略されました】全てを読むには こちらをクリックしてください） |
| | 誰かこいつら兄弟を警察に通報しないものか
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水龍 ♂ > ヤニがひどいなら吸うなよ＾＾； 7/31 (Fri) 19:58
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★看板娘 > 伝説の水龍 ♂（剣豪）さん、いらっしゃいませ～♪何名さまですかぁ？ 7/31 (Fri) 19:58 （58.3.48.129）
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灼月雪花 ♀ > ぅお・・・キーボードのタバコのヤニが想像以上にひどいｗｗ 7/31 (Fri) 19:48
--------------------------------------------------------------------------------
情報①：2人は兄弟
推定年齢 兄 翠水龍氏 15～18歳
理由 スレ所詮受験生 >>58の自慢にて。
推定年齢 弟 上記以下
理由 弟であるから。
情報②：前者・後者とも学生。
情報③：同ＩＰ。
情報④：兄が学生にも関わらず喫煙者である。
情報⑤：弟はどうかわからないが、兄の年齢からして14歳を超えているので、
軽く捕まる。
通報できる面①：兄の未成年喫煙。
通報できる面②：兄が犯罪を犯している上でそのことを知り、隠している同罪の弟。 |
| | 2chに行けば祭れるかもな
所詮工業高校程度が低いのは仕様だろ |
| | 水龍氏は知って知らぬフリではなく知らず、ヤニがすごいということだけで吸っていると考えたかもしれないということと
水龍兄の立てたスレが数年前の事かも知れないという事＆親が吸っているだけかも知れないということを考えれば通報はどうかと。 |
| | >>55
ちゃんと読んだ？
灼月雪花 ♀ > ぅお・・・キーボードのタバコのヤニが想像以上にひどいｗｗ 7/31 (Fri) 19:48
この一文だけでは兄自信が吸ってるかどうか分からないもの、弟の水龍氏が兄に対し
「水龍 ♂ > ヤニがひどいなら吸うなよ＾＾； 7/31 (Fri) 19:58」
と、首絞めの言葉を発言している。
この一文からは第三者が吸っているようにはとれない
暇な奴は2chにスレ立てて祭りでおｋ |
| | 吸ってるかどうかは2chで祭ってvipperに自宅割らせた後に肺調べて30日監禁でおｋ
とりあえず>>55の考えはがいろん
どちらにせよ
他人の不幸で飯がうまい
今日もメシウマ！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
Χ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o |
| | ≫56氏
ちゃんと読んだ上で可能性の少ない無違法に可能性を賭けただけです。。。
まあその文をそのまま読めば違法ですね
ですが水龍兄の文のみを聞いて水龍氏が事実検証をせずにタバコを吸ったと考えたということもありえます。
水龍兄が冗談で言った可能性もありますし… |
| | >>58
文だけ読むってのもどうかと思うが
タバコ吸ってるっていう可能性があればそれだけで通報できんだよ
冗談で言ったのなら兄のキーボードに付着したヤニはなんよ？
後、俺が言っていることは逮捕じゃなく通報だから
勘違いすんなよ （＾ω＾ ）
通報するだけタダ、逮捕までいったら>>57と同じメシウマ
今は誰も祭る気は無いみたいだし、しばらくこの件無視でおｋ
何か反論があるなら2chにスレ立ってからにしようぜ
祭られたらその時はその時でよろしく
暇になったやつがいつか祭ってくれること祈ってる |
| | >>皆に
本人ですが
昔ヤンチャしてたころの名残です 今は吸ってませんので
キーボードが死んだので昔のを引っ張り出してきて掃除してた頃のことですので
ヤニは確かに煙草のものですから
通報したければどうぞ（こういえば開き直ってるみたいなんですが＾＾；）
ただ今はそうとしか言いようがないので
|
| | これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
| | やんちゃしてたとか隠しとけよ
ただの黒歴史なんだからさ |
| | 取引掲示板に書いてたんだが↓
細かいことをつっこまれてしまったので(－∇－`
☆デッキ・☆カードではなく
★デッキ・★カードです。
古い人なら、それぐらい察してもらいたいトコロ(＾＾
↑え？☆デッキって言われたら☆ついたデッキって思うよね古い人じゃなくても
古い人なら、そんな間違いしないでもらいたいトコロ（＾＾ |
| | >>66
今頃気付いたんで、遅レスごめんｗ
討論ネタではないと思うんだけど、一応ことの次第を。
うん、募集見て普通に☆デッキ譲ろうと
「☆デッキ高いけど、予算はいくら？」って内容の手紙送ったら、
返事来ないんであれーっと思ってたんだ。
そしたら掲示板にその書き込み、よく酒場で見かける人だと思ったのにｗ
「知りませんでした」とか「私が勘違いしてました」っていう素直な気持ちは無いようなんで、
もう相手にする気はないっす 以上～。 |
| | 水掛け論を続けるにしろ、せめてこっちにレスしてね～＞質問スレの皆さん
21まで下がったのでついでにage |
| | 喫煙スレ？何の話ですか？？
勝手に長門元帥が立てたスレのことは知りませんよ？
というより、ここじゃない・・・ |
| | >>不動boy
>ここは更新や修正についてのお知らせ2です。明らかにスレ違いです。
>新しいシステムの導入なら討論板でも立ててそこで話し合えば良いと思います。
>無駄な討論が多いと流れてしまって更新や修正の確認ができないので迷惑です。
>すでに狙撃手の情報も流れてますし、もっと早く気づきましょうよ。
不動boy貴方もそこにレスしたら流してる一人になってるだけだと気づきましょうよｗ
反論、注意は全部こちらへ。 |
| | >>71
キミはいつもそんなしょうもないこと考えてるの？ｗ
一つレスしただけで大して流れるわけでもないのに、何で馬鹿をさらしちゃったの？ |
| | >>72、73
不動そんなに顔真っ赤にすんなよ＾＾
とりあえず更新、修正の288もまとめありがたいけどこっちにレスすべき。 |
| | >74は何と戦っているのだろうか
エル プサイ コングルゥ |
| | >>74
冷静です。
討論ぐらい名前出しましょうよ。説得力の欠片もないです。 |
| | ちんこもみもみもーみもみ どうぞ今年もよろしくねー |
| | お前らすれ違い自覚しろ。
別のコメントにケチつけたいならこっちへ。
これ以上流すなクズ
[169] 名前：無名の戦士：2011/5/20 20:00
匿名で報酬かけてるやつって何がしたいの？
[170] 名前：無名の戦士：2011/5/20 20:09
ただの馬鹿 |
| | >>86
おっしゃってる意味がよくわかりません。
コンテキストをしっかりとしてください。 |
| | 更新スレの蛆ども
ここが討論スレだぞ。
いいかげん学習しろよ
匿名で書き込んでるのってどうせ不動boyかなごみかりゅ蛆だろ？ |
| | 板汚し失礼しました。
>>s･dさん
今現在復活の玉で狩人ランキングを席巻している方ですかね。
当初から玉PKの是非も含めた意見だったのですがどうやら誤解されてるようで。
仮に墓地に復活の玉を使った形跡が残ったとして何の問題があるのでしょう？
リスクがある、レアアイテムだからいいじゃん、と仰られるなら何もやましいことはないはず。
その中で玉PKを良しと思ってない人の目に留まればいいと思ってるだけですよ。
他の方の意見を聞く限り快く思ってない方のほうが多そうですしね。
盗賊PKが規制されない理由。簡単です。目に見えるから。
盗賊のジョブ絵が見えたら逃げるなり牽制するなりすればいいわけです。
一方、復活の玉は所持してるのかしてないのか全くわからない。
予防線を張ることすら許されない。まさに鬼畜性能ですね。
狩りのがし、運の要素が強い。だから何なんでしょう。
復活の玉持ってても他のPKを狩れない自分への言い訳でしょうか。 |
| | >>91
皮肉たっぷりなお返事を有難う
当方現役では無い。復活の玉万歳でも無い
しいて言えば「あるなら使う」派だ
それと、是非云々ではなく、不正撲滅を大義名分にしたことを指摘したんだ
これについては読み返すことでご理解頂きたい
さて、本題だが…
現在あるものを変えること、それには相応の理由が必要だと思う つまり
墓地に復活の玉を使った形跡が残ったとして何の問題があるか
ではなくて、
墓地に復活の玉を使った形跡が残らないとして何の問題があるか
これが重要であるが、この件についても前回述べた通りだ
貴方の建前も私情も現状を変えることには値しない
予防線を張ることすら許されないと仰るが、学者・占い師で張れるのでは
そして、それを所持していれば「逃げるなり牽制するなりすればいい」のでは
その程度の試みも無しに、「不公平だ」「鬼畜性能だ」と指弾するのは如何なものかお聞かせ頂きたい
身内、他人、フィールド、チャット、回線、勘、運、特殊能力、属性、アイテム、サシ、合戦
SBの対人は色々な楽しみ方があるのに、そんなに苛々してちゃあ詰まらないんじゃない？
不正撲滅から一転、公の場に試合の結果を残したいと。そして性能そのものを批判
紆余曲折する貴方の本心が分からない |
| | >>92
え・・現役でないんですか。
それならなぜ熱くなるのか不思議でたまりません。
大義名分にしたつもりは毛頭ないですよ。
最初に申したでしょう。４キャラ以上防止、ついでに玉PK（復活の玉所持のPK）の晒しによる抑制。
更新スレに、IPアドレスさえわかる仕組みがあればいいんではないか、という指摘があったので補足する形で説明したまでです。
もちろん、こちらが玉PKの晒しの意義について納得のいく説明ができなければどうしようもないですけど。
現行の仕組み、制度を変えるにはそれ相応の理由があることは百も承知です。
これまで色々理由を述べたつもりですが回りくどくてわかり難かったかもしれないですね。
ここで簡潔に申しましょう。不公平。フェアじゃない。
玉PKはどれだけ倒されたとしても玉が尽きない限り敗北は記録されない。
それどころか負け知らずの強者のように記録される。狩人ランキング、墓地などのログでね。
そこに「この人は玉を使って負けてましたよー」っていうログを一つ残せば結果はどうか。
違いは歴然ですよね。
全てのPKが学者や占い師を用意しろとでも・・？
ぶっとんだ理論ですね。これからのPK界は学者PKがデフォになりますね。
あるいはセカンド、サードに必ず一体学者を用意しなきゃですね。アホかと。
そして苦労して学者をPKフィールドに投入してもその頃には玉PKはフィールドから出てるんですね。わかります。
復活の玉が絶対悪のような書き方をしてきましたがそれ自体を否定してるわけじゃないんです。
英雄、PK、何にでもつかってください。
ただ、ログが残ればいいだけなんです。例えログが残っても使う人は使うでしょうし。
|
| | >>90
仰るとおりでしたねすみません。
が、僕は名前だして書いてますがなにか？貴方こそ名前だしてみたら？ |
| | さて、繰り返しになるので端的に
皮肉はスルーで参ります
大義名分でないのなら、他の解決策も提案すべきでは
復活の玉を贔屓にして、私情に終始したから指摘したまで
工夫もせず、その人間或いはその手段に固執する
そんなエゴイストの発想が「それ相応の理由」とは到底思えない
用意しなくて結構。但し貴方のように癇性な人間は用意しようか
復活の玉というアイテムがあるのなら、それを攻略するのがゲームだと思うのだが |
| | 皮肉はスルーと言ってる割には自分も言うんですね。
ま、これ以上は水掛け論になるのでこの辺でやめときましょう。
後は管理人さんに判断してもらうっていうので折り合いつけませんか。 |
| | しかし一向に現れる気配がない管理人。
正直討論と言うものを始めてやりました。
こんなつたない文章に付き合っていただき感謝しています。
また何か討論する機会があれば、いや無いか（笑） |
| | こちらこそ取り留めない文章で失礼m(_)m
何はともあれ、こんな討論が出来るだけまだ良いのかもね～
では |
| | やめた人間が横から口だけ出す、か
ここの民度が非常によく分かっていい感じだと思いますよ＾＾ |
