| 過去の総合掲示板のどらもんさんの討論板もってきました。 挨拶掲示板、及びフィールドなどの争いはこちらにておねがいします。 特に挨拶掲示板での書き込みはかなり迷惑ですのでこちらで行ってください。 ルールはどらもんさんのにのっとってやらせていただきます。
=====以下どらもんさんからのルール=====
sage厳守です。 見て不快にされるっつー突っ込みも入りそうですし。 見たい人、突っ込みたい人はどうぞご自由に見学してくださいな。
別スレで、板違いな討論を繰り広げる前にこちらへどうぞ。
できれば、このスレへの誘導お願いします。 URLを>>2で出しますから。
・sage厳守 ・基本的には第三者の突っ込みOK(板だし ・突っ込みが嫌いな方は、手紙でやりとりお願いします。 ・匿名禁止。(突っ込みたければ名前orトリップくらいつけてください。 ・21スレッド目まで下がったら、上げてください。 |
| 最近、初心者も増え始め、草原をはじめとする各フィールドでの NPC敵・宝箱・カード等の放置が目立ちます。
注意をしても全く状況は収まらず、収拾がつかない状態であります。
そこで、今回「放置してもいい状況とは」という議題で討論を行いたいと思います(一人でやっとけ偽善者め!)
ローカルルールによると、 「モンスター・宝箱・カード等の放置禁止<命に危険がある場合など、止むを得ない場合は可>」とあり、 つまり、このことから考えられる状況としては、 その@盗賊状態で、★敵等のアイテムを盗んだ後にカードが出た場合(回復アイテムが持てない状態) そのA回復アイテムが切れた場合 そのB一般プレイヤーがPKFでPKに追われた場合
※その@は必ずしも盗賊である場合とは限りません。
この3点が主だと思います。ところがどっこい!私は今現在、英雄でPKKに登録しています。 つまり何が言いたいのかというと、 PKKがPKから逃げる場合の放置は可能か? PKがPKから逃げる場合は放置可能か? PKが一般プレイヤーから正当防衛で殺されそうな時は?
などなど、いろんな状況が考えられます。 というわけで、どこからどこまでが放置可能なのか語ってください。 そして、「放置をして止むを得ない状況」なども含めて語っていきましょう。 |
| >>2 初心者の放置対策の討論となっていないのは仕様です。 |
| 確かに現状を見れば初心者さんが増えてる中確実に放置は増えてきてると思います。
「まずは普段普通の敵は放置はしない。宝箱、カードもいらなくてもサーバーの負担をさけるために踏んづける。」
これは徹底するべきだとおもいますね。 放置に対することですが、違反者スレでも少し語られているのを混ぜると、 まず近頃気になるのはアルさんも言ってるように横取り、敵の放置はみえてきています。 横取りについてですが、これは基本的にその人が退場する。相手の許可が下りる。相手がもう完璧に放置したな。 というのがルールだったと思います。 その辺はやはり徹底するべきですね。
「PK登録をしていても基本的にアイテム、モンスターは横取りしない。 もちろんPKと交戦中だろうが、相手のPKを狙っているだろうが理由にならない。 とにかくやってはいけないこと。」
昔からそうでしたのでこれは確かなことだと思われます。 次にフィールドでの放置なのですが、草原、海は最初の語ったとうりだと思いますが、砂漠、密林などPKFなどですね。 私が思うに、PKに追われてる状態での放置はいいかとおもいます。(ルールのとうり。) PKKからPKが逃げるのは命が危ないということなので基本的にいいかと思われますが、場合にもよりますね。 PKがPKも同様。 PKが一般者プレイヤーが正当防衛というのは一般者は登録してない場合PK襲われていようが攻撃はもちろんしてはいけません。 ただしPK登録してない場合のみは違反者の相手は相手、もしくは自分が退場するまでは 正当防衛として攻撃が認められていたと思います。 最後にPKとの交戦中敵の放置はいいのか?というものですが、 少し私見もありますが、個人的には多少はいいのではないのかなと思います。 もちろん詳しくなるとここはどうなんだ、あれはどうなんだといわれれば基準がないので困ってしまいますが。。 PKしている中、昔もこれについて確か討論されていました。 結果は覚えていないのですが、、交戦中これも一種の戦略ではないのかなと思います。 敵を追い詰めていく、包囲するなどPKとしての楽しみの1つではないのかなと。 確かにルールをみれば違反してることになっていますが、現状PKをやってる人はわかっているとおもいますが、
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| >>2
>PKKがPKから逃げる場合の放置は可能か? >PKがPKから逃げる場合は放置可能か? >PKが一般プレイヤーから正当防衛で殺されそうな時は?
どれであっても命の危険性はあるとおもわれます。 よってこの場合は放置可能と思います。
>>4 >暗黙の了解
PK各々の考え方によるものなので、 流通しているのがPKのみではそれは通用しないと思いますね。
>多少
曖昧すぎます。もちろん確定的な事は言えないのが現状ですが、 こういった場で、「多少はいい」発言は語弊を招くと思われます。
放置の定義は不確定要素が多く以前からの議題にもなっていますが、 リニューアル後、再度討論を要するかと思いますので今のところはスルーさせていただきます。
PKFによる放置
これについては現在脳内において、討論中でありまとまりましたら 私的意見を述べさせてもらおうと思います。
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| 「PKFで放置してはいけない状況」を考えるのがはやいかもね。
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| PKFにおける放置ですが、禁止ということをやめ、 根本的にマナー違反、あるいは放置したプレーヤーの低モラルと 判断するのが良いかと思います。 禁止にすると事細かに決める必要がありますし、それをすると これはどうだ。あれはどうだ。ときりがありません。 総合掲示板を見ていないプレイヤーもいますし。
そしてその放置の定義ですが、 PKFにおいてPKから逃げる際、一般者であってもPK、PKKであっても 放置は可能となりますが、 逃げるため以外の放置、 または英雄上げる際にPKがいないときの放置 はマナー違反とする。
ただ入り口にもどったときに魔物が出ることがありますよね? PK1名以上同フィールドに入場していればそれは放置とはしない。
禁止にして違反者扱いにしないとだめだと意見もあるでしょうが、 それでも少なからず放置は減らないでしょう。
ならば、
マナー違反低モラルプレイヤーを晒す板を作り、 そこにマナー違反者をピックアップし ピックアップされた人との取引禁止等など
プレイヤー間で制裁を与える、マナー違反を犯すと自分が不利益になる という方法をとれば、 少なからず減ると思います。
マナー違反板を作っても総合掲示板みてないひとがいるので そちらは良識のあるプレイヤー同士でSB内で周知しあうという 方法でやっていけば放置は100%とはなりませんが 確実に減っていくと思います。
あくまで私的見解を述べたに過ぎませんが。 賛否両論うけつけております。 ぜひみなさんのご意見をお聞かせください。 |
| >>5 意見ありがとうございます。国語力があまりにもなさすぎて日本語を間違えてるところからしてだめでしたね(笑 気をつけたいところです。。
>>7 マナー違反の注意板みたいなのは賛成ですね。 現状新規さんも増え、年齢層も低いですし、フィールドの会話を見れば他人に対して汚い言葉がみられますね。 そういうのにも使えるのではないかなと思えます。 悪魔で少し晒すだけでむやみやたらに晒しまくる。 使い方の限度ってものを1度考える必要があるかもしれませんけどね。 放置にしてもそういう風な感じだとおもいますね。 |
| マルホイは荒らしまくってますうざいから逃げた方がいいです
|
| >>2−>>8討論中恐れ入ります。
違反者スレ>>129より
>これに関しては見方では違反に一部加担と思われても仕方ないですがね。 それは各自の考えですからね。 >正論。ただ、身の潔白を証明する証拠もないのが事実。 違反の証拠もないのも事実。 あえていうなら違反とわかっていたのに達成した件、 そこに関しての軽率な行動は反省すべき。
確かに私が軽率でした。このような多重登録者の違反行為は 放置をするのが適切であると分かっていながら、 一種の風物詩と勝手に思い込み、どこか油断がありました。 違反者に反応したことはこの場を借りて謝罪します。申し訳ありませんでした。
>いえこの程度の違反はプレイヤー間での解決になります。 証拠は非常にでにくい状況ゆえに難しいですがね。
私が多重登録者の場合は、管理人が関与するという意味です。 それ以外の場合はプレイヤー間での解決、という事は初めから認知しています。 |
| 少しレスが遅れましたが・・・。
違反者スレ >>127 >それとも、私がこの場で謝罪、もしくは管理人からアクセス禁止を受ければ>>122、>>126さんの気が済むのでしょうか。
>>125での言い方からKeeperさん自身が、
「あら迂闊でした^^; 閲覧すれば見れるんですね。
でも違反であるのなら後は管理人さんが対処するはずなので、 処罰が下るまで待ちましょう。」
この言い方に証拠もなくKeeperさんを少し疑ってしまいました。 これはあらかじめ謝罪させていただきます。すみませんでした。 私自身SBが平和に1人1人楽しめればいいと思っています。 決してアクセス禁止になったほうがいい、なんて思っていません。
あとはだいたい>>128さんと>>129さんの意見と同じです。
|
| >>11
keeper氏の多重の疑惑は7,8割方晴れたのは言うまでもないでしょう。 証拠なきゆえに難しい問題でしたが。 残りの2,3割こればかりは埋めようがありません。
結論ですが 荒らしが冒険者ギルドを荒らしそれに軽率に乗ってしまったkeeper氏ですが keeper氏は謝罪もし、反省もしていますし。 これ以上keeper氏になにかをしろということは誰も思わないかと思います。
[単純に荒らしのただの悪ふざけであったと思います]
今後そういった現場を見つけた人はそこに関与することなく 掲示板にて状況を説明し周知させ。 プレイヤー間での判断あるいは管理人による判断で処置していくことが 最善かとはおもいます。
異論はないとはおもいますが。なければこれにてこの事件は 終了とさせていただきます。
|
| 挨拶掲示板から・・・。 ミルクさんは悪くない! ヴァンさんが荒らしただけ。 これからは、ヴァンさんも荒らさないようにw |
| えっと違反者のすれがだんだん討論ぽくなってきたので移させてもらいます。
波音さんへ
>自分が変わろうと思ったら簡単な事ですね
それなら早く変わってください。
>後、質問があれば手紙でどうぞw
なぜですか?みんなで討論したらいいじゃないですか?自分の悪いところいっぱいしれますよ?? それとも自分の悪いところや態度の悪さほかの人に知られたくないからですか?? |
| 久々にこっち使いますか
「追い抜きは有りか無しか」
ready go! |
| ありだわ 追い抜かれたそいつがもしかしたらボス付近で経験値上げをしたい奴なのかもしれないという 極少の可能性を秘めてるからな |
| 基本的にはありだとおもうけどね。
ただし聖獣との距離による。 間近ならもちろん譲るつもり。これは結構基本的なことのような気もするんだけどなぁー 1マス移動で戦闘しながら動く人をさすがに気長には待てないでしょう。
それにスピードクリアしたい人、しなければならない人だっているわけなのだから。
さてこれからいくつ書き込みがあるのだろうか・・・。 |
| 出入り口付近だったら追い抜きは有りかなぁ。 半分以上過ぎた辺りから同じ方向に向かってる場合は、私なら抜く前に一声かけますね。 「聖獣ですか?」と。 タイムアタック中で急いでる時などは、それを伝えて抜かさせて貰うとか。 時間のある時は、先に倒したとしてもその後復活させてあげたり援護してあげたり アフターフォローすれば良いと思うんですけどね。 無言だから抜かれた方はいい気分がしないんじゃないかなと思いますよ。 |
| 無しだろ・・・。 ボスの所まで向かってる途中に、いきなり英雄レベル10〜の奴がスキルを使って追い越してきて自分が着いた時には、成仏してるのを見たときには中々イラっとしますよ。 ただ、輝夜さんが言うように一言急いでいる旨を伝えてくれりゃ先を譲っても構いませんが(もちろん人による) んまぁ、要は一言声を掛けてくれると助かるということです。 ただ追い越されると譲るっていうのは全く違いますからね。両者の感じ方からしても。 でも、結局はプレイヤーのモラルに賭けるしかないんですよね。っつーことで皆仲良くやってください。
モラルの欠けた引退男からでした。 |
| 「有」派 道を譲る道理はない。早い者勝ち。所詮ネットゲー。
まああれだ。モラルだ。普通の人ならば挨拶だったり、気遣ったりするだろうさ。
異論は認める
|
| 「追い抜きは無条件で有り」というのには賛成出来ませんね。 無言で抜かれる側はとても気分が悪いものです。 抜かれて気分が悪い→あいつがしてるんだからと自分もマネする→気分が悪い人が連鎖的に増えていく=これは良い現象と思えないので。
そういえば タイムアタックがまだ無い過去の話ですが、 やはり同じようなことが問題になり 議論の末 「先にフィールドに入った者が先に聖獣を倒す権利がある」という結論だったと記憶してます。 明かに同じ方向(聖獣)へ移動していた場合、「無言で抜かし先に倒すことは聖獣の横取りと同じ」という認識です。 だから後から来た側が声かけし、「先にどうぞ」と譲って貰うこともありましたし 戻って他のフィーから先に倒すことも少なくなかったですね。 その議論のログどこかに残ってるのかな・・・?^^; |
| 剣匠の入手条件20分、転生ランキングがあるので、個人的にはありだと思う魚魚ッ
|
| 総合掲示板利用者少ないしバンバンageてくれて構わないよ!というか俺もあげてるし。。 >道を譲る道理はない。早い者勝ち。所詮ネットゲー。 これはさすがにひどすぎるんじゃないかなとは思うけど。。
結局同じことをまた言っちゃうんだけど、皆が言ってるように今のシステムにはタイムアタックがついてる。 それに関係するジョブすらある。 これが閉鎖前とは大きく違うところ。 タイムアタックをやるとなると抜かせるところは抜かしたいと感じるはず。 前置き長くなっちゃったけど自分の結論からして、やっぱり抜かしは有りだと思う。 だけど、徒歩の人を無言で抜かすのはよくない。たとえタイムアタックをおこなっていたとしても。 最低挨拶ぐらいはするべき。これは徹底してほしい。 ありだからといってどんどん抜かしていいのかといえばちょっと違う。 フィールドの序盤〜中盤(曖昧だが)は抜かしてもいいと思う。 ジョブにだってそれぞれ特性があるわけなのだから存分に活用してもいいと思う。 さすがに中盤〜終盤、特に聖獣が見えているのに抜かして聖獣を横取りするのはよくないね。マナーが悪すぎると思う。
簡潔に言うとタイムアタックがあるから基本的には有り。ただし挨拶はするべき。 モラルを持って抜かしていいところなのかよくないところなのかしっかり判断してほしい。 一番いいことはコミュニケーションを互いにとれれば問題なんて起きないんですけどね・・・。 まぁべらべら長く語っちゃったけどほとんどみんなと同意見なんですよね。ハイ。
多分過去の総合掲示板にいけば議論ログ残ってるんじゃないかな? |
| 何故か使ってないスレがいくつも上がってるね?^^; 余りにも下がっちゃったので上げときます。
>>29 今残ってる過去の総合の討論スレ、昨日必死に読んでみたけど見つけられなかったのよw まぁ、大体みんな言ってることは同じだよね。 翠しゃのでまとめられてると思う。 「徒歩の人を無言で抜かすのはよくない、挨拶徹底!」と 「中盤〜終盤、特に聖獣が見えているのに抜かして聖獣を横取りするのは、マナーが悪すぎる」 ここ大事ねb |
| 有とおもいます〜
ボスまであと5マスくらいのところで追い抜かれてしまうこともあると思います。(ただ、追い抜く側は恨まれるかもしれないけど...それについては知りません。
追い抜かれそうだと思う人は、追い抜いていきそうな人が居ない時間帯、もしくは人が少ないフィールドから周ると良いです。
ちなみに、「タイムアタックがあるから抜いても良いだろ〜?」に関しては、人が居ない時間を狙えば、充分に新記録狙いも20分以内も可能だと思うので、関係ないとおもいます。(極端なプレイヤー減少などにより、ほとんど誰も居ない時間帯は結構あるはず)
さいごに・・・追い抜く側は、大抵の場合、相手がボスを倒しに行くって分かってて抜いてると思いますよ。 1.竜騎士などの英雄上げに向いている職の人だったりする 2.英雄10になりたい!って何度か言ってる人だったりする 3.誰も居ないのに、あえてボスの付近に向かう人は、あんまり居ない・・・(経験値上げてる人は、誰かがボスを倒してそのまま集まったとかの理由で、数人で居ることが多い) ある程度は、わかるとおもいます・・・
|
| 書き忘れたけど、強制送還などの「入り口に飛ばす」効果の特技で相手を消して進むタイプの追い抜きは、無しとおもってます。。(何でも有りとまでは言ってないです。 |
| ちょいと気になったんだけど >>29 >>31 で 30番いないよな |
| ちなみに、「タイムアタックがあるから抜いても良いだろ〜?」に関しては、人が居ない時間を狙えば、充分に新記録狙いも20分以内も可能だと思うので、関係ないとおもいます。(極端なプレイヤー減少などにより、ほとんど誰も居ない時間帯は結構あるはず)
>>32 その時間帯ってのにプレイできない人ならどうすんの? |
| 最近は、英雄上げで獲得アイテムがもらえるようになったため、英雄上げがさかんになっていますが、この仕様が変更される前は17時や19時にも関わらず、酒場10人、フィールド0人なんてことも結構あったので、しばらくして、獲得アイテム狙いの英雄上げが減ってきたら、どの時間帯に居る人でも、日によって人が居ない状態に遭遇すると思います....それに、最近の人数では人がもっとも多い時間帯でも、タイムアタックに影響が出るほどボスが混雑するとは考えにくいです。 |
| 考えるとかじゃなしに、最悪の場合を想定して、質問に答えてもらいたかった。 |
| もう追い抜ける仕様なんだから個々の判断でいいだろ。 ローカルルールにも横取り横殴りは禁止ってあるが、追い抜きは禁止なんて書いてないんだし。
俺は容赦なく追い抜くけどな。それが1マス飛ばしできるジョブの利点だろ? 上級ジョブ装備できないひとがなんたらかんたら言われても、ボスはしばらくしたら復活するわけだし、さっさと10になれとしか言いようがない。 現に俺が10になるまでそうやられたことが何度となくあったけど、それが上級ジョブだと思っていたから、何とも思わなかったな。それに1マス飛ばし移動は仮にも経験値使う特技であるわけだしね。
|
| >>39
言葉遣いは関心できませんが考え方としては同意。 |
| 自分さえ良ければいいって考え方の人が増えたんですね・・・ プレイ年齢層が下がった=モラルの低下ですか^^; せっかく翠しゃがまとめてくれたのに、一声かけることすら嫌だと言う意見ばかり続くとは。 そもそも二歩移動は先行く人を抜かすためにある特技では無いですよ?
|
| ちなみにちゃんと>>1読んで発言してますか? 「討論板は匿名禁止」ですよ、ちゃんと普段使っているキャラ名で意見書きましょう。 |
| >>37
仮に何処のフィールドもボス狙いの人で一杯なら、追い抜き関係無しにタイムアタックできないと思います。
また、一人二人ならボス倒そうとしてる人が他にいたとしても、別のフィールドから倒して行けば、問題なく挑戦できました... |
| 単発で終わらそうと思ったが一応。 >>42 追い抜き許容でなぜモラルの低下まで指摘されなきゃならんのかわからん。 年齢層が低いからと言ってモラルも低いって考えるのはあなたのステレオタイプだし。 まぁこの辺はいいや。
翠さんがせっかくまとめてくれたと言われましても、レス見る限りじゃあなたが「勝手に」まとまってると判断してるにすぎないと思うのですが。現に俺のあんな駄文レスにもちゃんと>>40と>>41が同意してくれているというレスつけてくれてる。 2歩移動が先行く人を抜かすための特技でなければなんなんですか。特技の存在意義なんて人の受け取り方次第でしょ。
>>43 単発のつもりだったからいらんと思ったけど今回はつけた。そこは謝る。すまんかった。 だけど、普段使ってるキャラ名晒せなんてどこにも書いてないよ? 名前orトリップ つまりその人のレスだってわかるようにしろってことでしょ。 あなたも「ちゃんと」>>1読みましょうね。
>>44 意見の押し付け?結構じゃん。
言葉遣いはこれぐらいが俺の限界ですご容赦ください。 |
| 僕は普段「無名の戦士」って名前を使ってます。 以後よろしゅう! |
| ...声かけることすら嫌...とは言ってないです。(ちなみに、名前伏せてあっても、大体どのIDの人が誰なのかは、書き込みの内容とか考えるとある程度、予想がつきそうな・・・)
|
| >>46 ちなみに、2マス移動は、ボスへ向かうのを急ぐ特技です。人いなそうなところから、まわっていけば、追い抜かずクリアできますよー。
ちなみに、個人の主観でいいなら・・・ゴキは燕返し=水龍さん殺すための特技と思ってます。。 |
| >>47 /\___/\ / / ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | | ,;‐=‐ヽ .:::::| \ `ニニ´ .:::/ NO THANK YOU /`ー‐--‐‐―´´\ .n:n nn nf||| | | |^!n f|.| | ∩ ∩|..| |.| |: :: ! } {! ::: :| ヽ ,イ ヽ :イ
|
| >>49 ボスへ向かうのを急ぐ特技って誰が決めたのかな。
特技ってのは自分の思うように使えるから、内容は人それぞれだと思うわ。
もちろん俺の場合、抜かすためだけどね。 |
| コピペです
PKのマナーについて話し合うスレ(ALL:7) -------------------------------------------------------------------------------- 一覧表示 全部表示 最新25 -100 -------------------------------------------------------------------------------- [1] 名前:消しボム:2009/7/20 20:10 ID:klFcySlNTt こんにちは ちょいとPKのマナーが気になってスレ立てましたが PKだからってなにやってもいいんですか? 他のPKと戦ってるときに後ろからでてきて いきなりPKしていくとか そときに「待って」「話聞いて」などというのをすべてスルーし 言い訳が「聞く必要はないからです」 これについてどう思いますか? PKにもPKなりのマナーというものはないのですか? 1対1でやってるときに後ろからでてきて攻撃するのなしとか なるべくPKするときは宣戦布告「いまから実戦やりませんか?」等を行った方がいいのでは? 人の話無視して実戦中のプレイヤー狩って見苦しい言い訳までするとか ゲームのルールとかの前にマナー性の問題じゃないんですかね? そういうのも分からないでオンゲーなんてやらないで欲しいです
[2] 名前:消しボム:2009/7/20 20:16 ID:klFcySlNTt ちなみに今回は名前は出しませんでしたが反応次第では名前を出すこともあります、これからは気をつけましょう
[3] 名前:無名の戦士:2009/7/20 21:00 ID:DmTVJFJWk7 何やってもいいと言うわけではないが、ローカルルール上許可されてる範囲でなら タイマンを邪魔することもありだろうよ。
とりあえず無駄スレだな
[4] 名前:ハイペリオン:2009/7/20 21:12 ID:W54cMEKYgP 1VS1に割り込むのは人道的にどうかとして・・・ 基本的にPKをやるならそーいうことも覚悟してないとやってられないです多分
そして晒しはよくないですよ^^b
[5] 名前:翠:2009/7/20 21:16 ID:W/b8U.y04C これといったスレはないので構わないのですが、内容からするに討論板のほうがスレはふさわしかったかな。 特に目立たせたいというわけでしたらそれはそれでいいのですが。
さて本題に入るわけなのですが、いくつか答えていきます。【省略されました】全てを読むには こちらをクリックしてください) |
| 誰かこいつら兄弟を警察に通報しないものか
-------------------------------------------------------------------------------- 水龍 ♂ > ヤニがひどいなら吸うなよ^^; 7/31 (Fri) 19:58 -------------------------------------------------------------------------------- ★看板娘 > 伝説の水龍 ♂(剣豪)さん、いらっしゃいませ〜♪何名さまですかぁ? 7/31 (Fri) 19:58 (58.3.48.129) -------------------------------------------------------------------------------- 灼月雪花 ♀ > ぅお・・・キーボードのタバコのヤニが想像以上にひどいww 7/31 (Fri) 19:48 --------------------------------------------------------------------------------
情報@:2人は兄弟 推定年齢 兄 翠水龍氏 15〜18歳 理由 スレ所詮受験生 >>58の自慢にて。
推定年齢 弟 上記以下 理由 弟であるから。
情報A:前者・後者とも学生。
情報B:同IP。
情報C:兄が学生にも関わらず喫煙者である。
情報D:弟はどうかわからないが、兄の年齢からして14歳を超えているので、 軽く捕まる。
通報できる面@:兄の未成年喫煙。
通報できる面A:兄が犯罪を犯している上でそのことを知り、隠している同罪の弟。 |
| 2chに行けば祭れるかもな 所詮工業高校程度が低いのは仕様だろ |
| 水龍氏は知って知らぬフリではなく知らず、ヤニがすごいということだけで吸っていると考えたかもしれないということと 水龍兄の立てたスレが数年前の事かも知れないという事&親が吸っているだけかも知れないということを考えれば通報はどうかと。 |
| >>55 ちゃんと読んだ? 灼月雪花 ♀ > ぅお・・・キーボードのタバコのヤニが想像以上にひどいww 7/31 (Fri) 19:48 この一文だけでは兄自信が吸ってるかどうか分からないもの、弟の水龍氏が兄に対し 「水龍 ♂ > ヤニがひどいなら吸うなよ^^; 7/31 (Fri) 19:58」 と、首絞めの言葉を発言している。 この一文からは第三者が吸っているようにはとれない 暇な奴は2chにスレ立てて祭りでおk |
| 吸ってるかどうかは2chで祭ってvipperに自宅割らせた後に肺調べて30日監禁でおk とりあえず>>55の考えはがいろん
どちらにせよ 他人の不幸で飯がうまい 今日もメシウマ! + ____ + + /⌒ ⌒\ + キタ━━━//・\ ./・\\━━━!!!! + /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ + | ┬ トェェェイ | + \│ `ー'´ / + _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < / ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | | Χ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | ノ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o |
| ≫56氏 ちゃんと読んだ上で可能性の少ない無違法に可能性を賭けただけです。。。 まあその文をそのまま読めば違法ですね ですが水龍兄の文のみを聞いて水龍氏が事実検証をせずにタバコを吸ったと考えたということもありえます。 水龍兄が冗談で言った可能性もありますし… |
| >>58 文だけ読むってのもどうかと思うが タバコ吸ってるっていう可能性があればそれだけで通報できんだよ 冗談で言ったのなら兄のキーボードに付着したヤニはなんよ?
後、俺が言っていることは逮捕じゃなく通報だから 勘違いすんなよ (^ω^ ) 通報するだけタダ、逮捕までいったら>>57と同じメシウマ
今は誰も祭る気は無いみたいだし、しばらくこの件無視でおk 何か反論があるなら2chにスレ立ってからにしようぜ 祭られたらその時はその時でよろしく
暇になったやつがいつか祭ってくれること祈ってる |
| >>皆に 本人ですが 昔ヤンチャしてたころの名残です 今は吸ってませんので キーボードが死んだので昔のを引っ張り出してきて掃除してた頃のことですので ヤニは確かに煙草のものですから 通報したければどうぞ(こういえば開き直ってるみたいなんですが^^;) ただ今はそうとしか言いようがないので
|
| これは酷いwwwwwwwwwwwwwwwwwwww |
| やんちゃしてたとか隠しとけよ ただの黒歴史なんだからさ |
| 取引掲示板に書いてたんだが↓
細かいことをつっこまれてしまったので(−∇−`
☆デッキ・☆カードではなく ★デッキ・★カードです。
古い人なら、それぐらい察してもらいたいトコロ(^^
↑え?☆デッキって言われたら☆ついたデッキって思うよね古い人じゃなくても 古い人なら、そんな間違いしないでもらいたいトコロ(^^ |
| >>66 今頃気付いたんで、遅レスごめんw 討論ネタではないと思うんだけど、一応ことの次第を。
うん、募集見て普通に☆デッキ譲ろうと 「☆デッキ高いけど、予算はいくら?」って内容の手紙送ったら、 返事来ないんであれーっと思ってたんだ。 そしたら掲示板にその書き込み、よく酒場で見かける人だと思ったのにw 「知りませんでした」とか「私が勘違いしてました」っていう素直な気持ちは無いようなんで、 もう相手にする気はないっす 以上〜。 |
| 水掛け論を続けるにしろ、せめてこっちにレスしてね〜>質問スレの皆さん
21まで下がったのでついでにage |
| 喫煙スレ?何の話ですか?? 勝手に長門元帥が立てたスレのことは知りませんよ?
というより、ここじゃない・・・ |
| >>不動boy >ここは更新や修正についてのお知らせ2です。明らかにスレ違いです。 >新しいシステムの導入なら討論板でも立ててそこで話し合えば良いと思います。 >無駄な討論が多いと流れてしまって更新や修正の確認ができないので迷惑です。 >すでに狙撃手の情報も流れてますし、もっと早く気づきましょうよ。
不動boy貴方もそこにレスしたら流してる一人になってるだけだと気づきましょうよw 反論、注意は全部こちらへ。 |
| >>71 キミはいつもそんなしょうもないこと考えてるの?w 一つレスしただけで大して流れるわけでもないのに、何で馬鹿をさらしちゃったの? |
| >>72、73 不動そんなに顔真っ赤にすんなよ^^
とりあえず更新、修正の288もまとめありがたいけどこっちにレスすべき。 |
| >74は何と戦っているのだろうか
エル プサイ コングルゥ |
| >>74 冷静です。 討論ぐらい名前出しましょうよ。説得力の欠片もないです。 |
| ちんこもみもみもーみもみ どうぞ今年もよろしくねー |
| お前らすれ違い自覚しろ。 別のコメントにケチつけたいならこっちへ。 これ以上流すなクズ
[169] 名前:無名の戦士:2011/5/20 20:00 匿名で報酬かけてるやつって何がしたいの?
[170] 名前:無名の戦士:2011/5/20 20:09 ただの馬鹿 |
| >>86 おっしゃってる意味がよくわかりません。 コンテキストをしっかりとしてください。 |
| 更新スレの蛆ども
ここが討論スレだぞ。 いいかげん学習しろよ
匿名で書き込んでるのってどうせ不動boyかなごみかりゅ蛆だろ? |
| 板汚し失礼しました。
>>s・dさん 今現在復活の玉で狩人ランキングを席巻している方ですかね。 当初から玉PKの是非も含めた意見だったのですがどうやら誤解されてるようで。
仮に墓地に復活の玉を使った形跡が残ったとして何の問題があるのでしょう? リスクがある、レアアイテムだからいいじゃん、と仰られるなら何もやましいことはないはず。 その中で玉PKを良しと思ってない人の目に留まればいいと思ってるだけですよ。 他の方の意見を聞く限り快く思ってない方のほうが多そうですしね。
盗賊PKが規制されない理由。簡単です。目に見えるから。 盗賊のジョブ絵が見えたら逃げるなり牽制するなりすればいいわけです。 一方、復活の玉は所持してるのかしてないのか全くわからない。 予防線を張ることすら許されない。まさに鬼畜性能ですね。
狩りのがし、運の要素が強い。だから何なんでしょう。 復活の玉持ってても他のPKを狩れない自分への言い訳でしょうか。 |
| >>91
皮肉たっぷりなお返事を有難う
当方現役では無い。復活の玉万歳でも無い しいて言えば「あるなら使う」派だ
それと、是非云々ではなく、不正撲滅を大義名分にしたことを指摘したんだ これについては読み返すことでご理解頂きたい
さて、本題だが…
現在あるものを変えること、それには相応の理由が必要だと思う つまり 墓地に復活の玉を使った形跡が残ったとして何の問題があるか ではなくて、 墓地に復活の玉を使った形跡が残らないとして何の問題があるか これが重要であるが、この件についても前回述べた通りだ 貴方の建前も私情も現状を変えることには値しない
予防線を張ることすら許されないと仰るが、学者・占い師で張れるのでは そして、それを所持していれば「逃げるなり牽制するなりすればいい」のでは その程度の試みも無しに、「不公平だ」「鬼畜性能だ」と指弾するのは如何なものかお聞かせ頂きたい
身内、他人、フィールド、チャット、回線、勘、運、特殊能力、属性、アイテム、サシ、合戦 SBの対人は色々な楽しみ方があるのに、そんなに苛々してちゃあ詰まらないんじゃない?
不正撲滅から一転、公の場に試合の結果を残したいと。そして性能そのものを批判 紆余曲折する貴方の本心が分からない |
| >>92 え・・現役でないんですか。 それならなぜ熱くなるのか不思議でたまりません。
大義名分にしたつもりは毛頭ないですよ。 最初に申したでしょう。4キャラ以上防止、ついでに玉PK(復活の玉所持のPK)の晒しによる抑制。 更新スレに、IPアドレスさえわかる仕組みがあればいいんではないか、という指摘があったので補足する形で説明したまでです。 もちろん、こちらが玉PKの晒しの意義について納得のいく説明ができなければどうしようもないですけど。
現行の仕組み、制度を変えるにはそれ相応の理由があることは百も承知です。 これまで色々理由を述べたつもりですが回りくどくてわかり難かったかもしれないですね。 ここで簡潔に申しましょう。不公平。フェアじゃない。 玉PKはどれだけ倒されたとしても玉が尽きない限り敗北は記録されない。 それどころか負け知らずの強者のように記録される。狩人ランキング、墓地などのログでね。 そこに「この人は玉を使って負けてましたよー」っていうログを一つ残せば結果はどうか。 違いは歴然ですよね。
全てのPKが学者や占い師を用意しろとでも・・? ぶっとんだ理論ですね。これからのPK界は学者PKがデフォになりますね。 あるいはセカンド、サードに必ず一体学者を用意しなきゃですね。アホかと。 そして苦労して学者をPKフィールドに投入してもその頃には玉PKはフィールドから出てるんですね。わかります。
復活の玉が絶対悪のような書き方をしてきましたがそれ自体を否定してるわけじゃないんです。 英雄、PK、何にでもつかってください。 ただ、ログが残ればいいだけなんです。例えログが残っても使う人は使うでしょうし。
|
| >>90 仰るとおりでしたねすみません。 が、僕は名前だして書いてますがなにか?貴方こそ名前だしてみたら? |
| さて、繰り返しになるので端的に 皮肉はスルーで参ります
大義名分でないのなら、他の解決策も提案すべきでは 復活の玉を贔屓にして、私情に終始したから指摘したまで
工夫もせず、その人間或いはその手段に固執する そんなエゴイストの発想が「それ相応の理由」とは到底思えない
用意しなくて結構。但し貴方のように癇性な人間は用意しようか
復活の玉というアイテムがあるのなら、それを攻略するのがゲームだと思うのだが |
| 皮肉はスルーと言ってる割には自分も言うんですね。
ま、これ以上は水掛け論になるのでこの辺でやめときましょう。 後は管理人さんに判断してもらうっていうので折り合いつけませんか。 |
| しかし一向に現れる気配がない管理人。
正直討論と言うものを始めてやりました。 こんなつたない文章に付き合っていただき感謝しています。 また何か討論する機会があれば、いや無いか(笑) |
| こちらこそ取り留めない文章で失礼m(_)m
何はともあれ、こんな討論が出来るだけまだ良いのかもね〜
では |
| やめた人間が横から口だけ出す、か ここの民度が非常によく分かっていい感じだと思いますよ^^ |
| 玉PKを倒した場合、墓地に名前が表示されるようになる→4キャラ防止 とは繋がらん。
何故なら通報を恐れた4キャラ以上所持者が、 常勤3キャラ以外の非常勤キャラを酒場などIPが表示される場面で 使わないようになるだけだからだ。 むしろ隠蔽されて4キャラ以降の存在の確認が困難になる。
つまり 墓地に玉PKの名前が表示されるようになる≠1IP4キャラ以上防止 墓地に玉PKの名前が表示されるようになる=4キャラ以上所持者の4キャラ目以降を隠蔽させるように促す。
が正解だわ。
これで問題解決になるかね? |
| >>102 そもそも隠しキャラで酒場にはいるバカはいない。 そしていまの仕様だと玉をもってれば負けても墓地にIPがでない→非常勤キャラで酒場に入らず玉PKしてればバレない。 でも玉で復活したときに墓地に載ってIP晒される仕様に変更→玉持ちでも負けるとバレるので、隠しキャラでの玉持ちPKができない→"PK用玉持ち隠しキャラは"存在意義を失い減る 常勤3キャラで玉持ってPKするだけになるかもしれないですけどね。 |
| >>玉で復活したときに墓地に載ってIP晒される仕様に変更→玉持ちでも負けるとバレるので、 >>隠しキャラでの玉持ちPKができない
ってところに違和感を感じる。
玉持ちがばれたところでばれたキャラにもう一回玉持たせればいいことじゃないか。
その例えでは4キャラ目以降のPK行為を封じれても 4キャラ所持に対しての対策は出来ていないんだよ。 4キャラ目はただのレアカードハンターかもしれないわけでさ。
たとえが間接的過ぎると、自然とコンテキストに非整合感を生み出すことになるから、 例えはよく考えたほうがいいよ。 |
| >>104 なるほど。たしかに常勤3キャラが分かってる人しか抑制できないですね。。 ちと考えが足りなかったすいません。 しかし常勤3キャラ分かってる人も結構いるのでそこそこ効果はでるとおもいますけど
|
| 3キャラ分かってたところで4キャラ目以降がPKキャラではなかったら 普通死なないしIP見ることできないよね。 |
| 玉持ちPKに減って欲しいだけだから別にそれ以外はどうでもいいです。 4キャラ以上とかは副産物的な、まぁ理由付けです |
| それは私情です。 逆に玉持ちPKをしたいという人もいるわけですので 通る案ではございません。 この一件に関しましてはお引き下がりをお願いします。 |
| その通り私情ですね。もともとなにか変わるっていう期待はしてないので大丈夫です。 ただ、意見を述べたかっただけです |
| お引き下がりをお願いします・・・って、何この子、気持ち悪い |
| お前は日本語の間違いに突っ込んでるのかそれとも意思疎通的な面に突っ込んでるのか
どっちにしろ終わった話題を堀返してるあたりがゆとりだな |
| 二重敬語みつけた俺かっけーww とか今日日はやらねえわ |
| >>113 別に話題は掘り返してないよ?
>>114 気持ち悪いって言ったんだよ? |
| >>115 お前みてると低脳すぎて苛々してくる 中傷するなら、せめてロジカルに話せよ |
| そもそも根本的に突っ込む所違うしな
どちらにせよ二重敬語より>>112=>>115の気持ち悪さがかなり上回ってることは間違いない |
| お前らそんなに暇ならどっかでSBHの宣伝してこいよ |
| 宣伝をプレイヤーに任せるとか大丈夫か? 本当に面白かったら口コミで広がって行くものだと思うがw
それより運営者情報に書いてある管理人の名前でググったら逮捕とか書いてあってびびったんだが 前科持ちが運営してるSBっていう宣伝文句で・・・人増えそうにないなw |
| 偽ブランド品販売?まぁ>>123の性格性質に比べれば別にどうでもいい程度かとw
ネトゲなんで鬱病社会人やら生ポの在日neet予備軍の巣窟だから問題ないと思われ。
今残ってる英雄王だって社会適合度と反比例したレベルの高さだろww |
| また依頼書が倉庫と化してる 3キャラの件とか、PKの項目とか、ネタバレもしかり
罰則も制限も曖昧なローカルルールの意義とは |
| 過疎化して依頼書圧迫もしてないのに>>129みたいな神経質がいるからますます寂れて行くな リアルなら嫌われて相手にされないタイプがネットだと元気そうで何より |
| 常駐ご苦労。貴方>>124でしょ 俺は確かに神経質だが、2ch脳の方が苦労すると思うよ |
| リアル犯罪者とネット弁慶を同じ物差しで測ってる奴が面白すぎる |
| 第一リアル犯罪者ってどっからでてきたんですか?と火に油を注いでみる |
| >>135-136 >>123を100回読んで信じられなかったらてめぇでググれks
本人のサイトに拘置所レポとか書いてるしガセ捏造冤罪って線はないと思うぞ |
| >>137 お前が100回読めよ 管理者がリアル犯罪者か否かなんて話ししてねーだろアホ |
| うん、みんながここを好きだってことでFA? 管理人さん、今日もここは平和です。 |
| 陰険粘着野郎が誰か分かったわw 釣られてくれてありがとぅーww |
| ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブルブルブル |
| 粘着がわかったところで その情報をどう活用していくんだよ |
| 早く4キャラ所持してる奴と上の餓鬼共吊るし上げられないかな |
| 4キャラ所持してそうなのって誰よ
この際ぶっちゃけようぜ
|
| 英雄王Lv.100 師袈 ♂、竜泉華が2キャラ、風来坊、ダイソンの5キャラか?
lv100不動っていう英雄王がいたはずだが、墓地に載らずにまた名前引き継いでるが、 不正し過ぎわろたww |
| >>160 こういうこと書く前に少しは自分で確認したらどうです? 英雄王Lv.100 不動 ♂(浪人)は北斗のおとこ ♂の数珠丸(浪人 即死)(225)で狩られた。7/6 (Wed) 22:52 英雄王Lv.100 ほっと娘 ♀(戦士)はユニコーンの角で狩られた。7/7 (Thu) 0:33 英雄王Lv.100 絶対 ♀(竜殺し)は英雄王Lv.100 なごみ ♀のバルログ(デッキ)(158)で狩られた。7/12 (Tue) 6:25 |
| ちょっとさー、 自分の名前出さない奴が人の名前晒し上げないでくれる? 前から言ってるけどさ、そんな小心者が偉そうにしゃべんなよ。 だいたい確証もない。こっちから見たらなんでそいつが俺なんだよって話。
|
| 2ちゃんねるみたく、トリップをつければいいです。
ポルシェ万次郎◆"ここに任意の文字列を入れる"
これでOKです(◆は#でも代替可能)。 |
| 何だなんだ?
じゃあ名前つけてる風来坊様は偉いってか |
| だれもおれが偉いなんて言ってない。 名無しが偉そうにすんなと言いたいのだよ。 よく文読んで。 >>166は>>160さんかな?^^ IP表示されるのが楽しみだ |
| お前それ以上喋らないほうがいいぞ・・・
お前にはコテハンをつけさせる権利はない、また匿名はコテハンをつける義務はないからな たとえお前らコテハンがいくら名前をつけることの素晴らしさを高説したところで、 匿名でえらそうにしてる奴らの心には届かない。
つまり何がいいたいかっていうと ----------------------------------------
[xxx]名前:風来坊◆x/xYz:2011/x/ab 12:00
これで俺も偉くなったな・・・うん!
---------------------------------------- とか煽り返される可能性高いからスルースキルつけたほうが身のためってこと。 |
| >>164 まるでガキの切り返しだな
名無しが偉そうにしたらいけない理由を ご高説願おうではないか |
| >英雄王Lv.100 師袈 ♂、竜泉華が2キャラ、風来坊、ダイソンの5キャラか? そうなのか? |
| >>168 コテハンなんぞ意味ないいだろ だれもつけろなど言ってない
>>169 >>164はただの正論だろ 偉そうの前におれはただ、"自分の名前を出さないやつが人を晒すのはおかしい"と言ってるの。 そんなやつが偉そうにしゃべるなと書いてあるわけ。 以上
>>170 さあね、興味がない |
| コテハンが意味ないなら匿名でいいだろ? それなのにコテハンつけない奴が偉そうな口たたくなとか 背反乙
それに、"自分の名前を出さないやつが人を晒すのはおかしい"とか 説明になってない。 もっと掘り下げて説明してくれ |
| >>175 これが小学生のおっぱいかよ・・・ 12歳の乳とは思えんな・・・ |
| 今ツールでIP調べてみたんだが匿名の奴ほとんど同一人物じゃねーか |
| >>173 つまりフェアじゃないって言いたいんじゃない? |
| >>179 あとついでに巨乳小学生の住所も調べてくれ |
| IPツールとかわろりんぬ
>>180 何故、勝手に高みに上った奴についていかないといけないの?って話 |
| >>183 いやいや、風来坊とか言う人がどうのこうのではなく、匿名が、人の名前をさらしあげてるっていうのが問題なんじゃない?
>>164は、「そんな小心者が偉そうにしゃべんなよ」といってるわけだし
>>185 ちゅるやは円光とオンゲで忙しいからあまり来れないらしい |
| >>186 これが心理 匿名で誹謗中傷やってるゴミは叩かれようがなにも言えない お前らもよく安全地帯からしか意見言えないゴミの援護なんてできるな
↓↓以下おっぱいの流れで↓↓ |
| まるで説明になってないな 俺からしたら質問の意図をしっかりと、とらえようとしないお前のほうがゴミなわけだが。
言い改めるが、 もっと具体的に小心者がえらそうに喋ってはいけない理由をもう一度ご高説願いたい。
そして新たにきくが、 具体的に匿名で誹謗中傷することの何がいけないのかをご高説願いたい。
|
| 少し言い方が悪かったかもしれないな。
何故、匿名で誹謗中傷する奴はゴミなのかをご高説願いたい。 |
| ab214118.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp |
| >>189 どんなこと考えて生きてたらこんな恥ずかしい文章書けるようになるんだろう |
| >>193 どんなこと考えて生きてきたらこんな論点ずれた文章書けるようになるんだろう |
| いつみてもほとんど人がいない状況でここだけはなんでこんなに賑やかなの? ゲームロクにやってないのに総合チェックしてケチつけてるんだ?w |
| てかIP表示した方が良くない?2chみたいに日替わりのIDでも良いしさ 匿名掲示板にしてから何一つ良いことないじゃん
これじゃ内部の人間か外部の人間かすら分からんよ。疑心暗鬼になるだけ |
| 犯罪者のポルシェ万次郎はこの惨状を見て楽しんでるからメール出しても無駄だよ |
| 書き込んでいるのは大体が酒場族および酒場たまにいる人、難有りの英雄さんだけです 外部の人間なんていないので、安心して疑心暗鬼になってください
IP表示に関しては、以前はIP表示されていたのにIP非表示になった経緯を考えれば分かりますよね ほんと、自分で考えないお利口が多くて助かります(^q^) |
| 面白いことなってんな
IDが表示されなくなった理由って、別人なのに何故かIDが一緒って事態が多すぎたからじゃなかったけ? |
| ならIPアドレス表示でいいんじゃないの? 非表示になった経緯って何?教えて廃人さん |
| IPアドレスだと串がどうこうって話になってなかったけ? |
| >>202 お前の臆見は結構だからソースもって出直してこいよ
その経緯とやらと現状を秤に掛けて再検討しろってこった |
| >>202 >>ほんと、自分で考えないお利口が多くて助かります(^q^) こういうこと書いてる時点で貴方も相当難有りだとおもいますよ。 貴方が誰なのかなんとなく頭に浮かんだけどイメージだからなんともいえないなぁ
|
| ` ‐ 、! l. l、 / l l、 / 00 . ヽ、 l. l ∠ _ 「二^^l .\ `ヽ. . |`ヽ、.!. l. ,、,ヘ __ ~`` ‐ 、_ | | ;‐i \ ,へ|\.l ヽ. l / | |''"´ _,二ニ=- > 「二__lニ ニl / ,l .l |ミミ`ゝ、//! ! l,, ‐'"´ , ‐'"´ 〈/!_| ;‐i ___/ .,l ,l l ゙〃 ::::l. |_. L_ ,, ‐'´ lニ ニl _ ._/ / ,/ ::::l__ ``‐、、ヽ> 〈/!_| /⌒ヽ./ ./ .∠、 _\ ::::∠-‐`` ‐、!、`\ l./゙ヽ.,| | |、 !、_ノ `i、 ::/!_ノ //./ `\ \ 楽しいかよ… ヽゝ( ,| | |ヽー─- 、ー'''"l`/ `ヽ、| | | / :!/ スレッドを汚す煽り合いが… \ | l |. ∈ニ' :i 楽しいかって聞いてるんだよ! . \ !. l|. |`‐、 / 腐ってるぜ! 厨房! `| l ! |`‐、.`‐.、. / _,l ! l | //`` 7`''´‐-、_ ならオレが教えてやる…… ,,. ‐'´ !|. l.|`‐-ニ=〈ヽ i `ヽ 極限までの煽りってヤツをな!! |
| 人を馬鹿にする奴に向かって 馬鹿が戯言ほざいてやがるとかいう奴が 現れて、そいつに向かって馬鹿っていう 奴が新たに現れて
まるでオサレ師匠の漫画状態だな
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| スレッドを汚すって・・・討論板なんだからいいじゃないか |
| pcを二台に分けるとばれない理由は、兄弟でやってる可能性があるから 俺も昔は兄弟でやってたから
そもそもそんな深い意味で言った訳じゃないんだけどね 過疎ってるんだからそんなに躍起になって3キャラ以上見つける必要はないでしょ 疑わしい人は管理人に直接メールして、後は任せよう |
| は? PCを二台に分けたところでIPは変わらないから同一人物ってばれるだろですよ。
てかさてかさ。 1IPで二窓するのも禁止だし1IPにつきキャラは3つまでだしPCを分けるメリットは無いわけですよ。 だから兄弟でもキャラ分ける必要はないわけよですよ? それなのに何故2台に分ける必要があったんだですよ?
|
| AのパソコンにA,B,Cのキャラ BのパソコンにD,E,Fのキャラってやっても同一人物だとばれるの? 俺そんなにパソコン詳しくないから分かんないけど 419でも言ったけど、俺には特にばれる理由が思いつかなかったってだけ
ていうか、お前絶対ちゅるやだろ |
| さすがに同一キャラか否かを判断する材料くらいはわかってるよな? |
| >ていうか、お前絶対ちゅるやだろ
この話し合いに関係あんのか? もしわたくしがちゅるやだったとして、討論をするにあたって差し支えがあんのか? 無いだろ?
まあそんなことはおいといてだ。 本題に入っていこうか。 まずAのパソコンとBのパソコンとか言ってるけどさ。 そこから抽象的すぎてばれない理由ってのが成り立ってないわけ。 AとBのPCがどんな状況下に置かれているかによって、 ばれるか否かが変わってくるわけ。
ざっと説明するが1つのルーターに2つLANケーブル引いてたらローカルIPは2つできるわけ。 けどLANはあくまでルーターとPCをつなげるものだ。 で、ルーターからネットにアクセスする際に必要になってくるのがグローバルIP。 これは1つのルーターにつき1IPしか存在しないし、世界的にもおんなじIPは存在しない。
例えばお前が兄と別居してたと仮定してだ。 ルーターを別々に持ってたとしよう。 その場合、グローバルIPが別物になるからばれないわけ。 逆にお前と兄が同じ釜の飯を貪って、2人一緒のルーターを使ってた場合、 グローバルIPは一緒だから同一人物ってわかるわけ。
ここまで説明できて初めて理由となるわけ。 理由を聞いているのに抽象的な返事するから、漠然としすぎて、何が理由かも何が言いたいかも はっきりしてなかったから長引いたわけ。
ところで。 話は変わるが管理人さんに「○○氏のIPアドレスが××氏のIPと一致しているか調べてください。」 とか言ったところでソースがなければ突っ返されると思うべ。
まあ実際にそういった用件で通報したことが無い訳で、どうなるかは知らないわけですけどね。 |
| >>221 なんでこんなにも人を見下しているのか。 >>219 ちゅるやさん同意w |
| 何かあったらすぐちゅるやだろとかいう お前らのボキャブラリーの少なさに くそわろた |
| だからな?同じルーターを使ってようとパソコンが二台あるなら直接会いにでも行かない限り一人なのか二人なのか解らないだろ?物理的に無理
どうして解らないんだ |
| >>225 そんなに頻繁に言われてるようにも思わないけど |
| 一人なのか二人なのかが重要ではない 1IPなのかそうでないのかが重要だと 何回言ったらわかるんだ |
| >>224 討論する上で見下してたら討論にならないとおもいませんか? >>225 そんなことで笑えるなんて幸せそうでいいですね 221がいってることは正しいとは思いますけどね。 |
| お前らちゅるやちゅるや言っておいて 人を見下してるとか無いわ |
| >>229 関係無いことに突っかかりすぎ。
討論の邪魔。 |
| 「1IPなのかそうでないのかが重要」 これは俺の環境を聞きいてるのか?それとも知りもしない誰かの環境を聞いてるのか?w
何でそんなことを聞いてるのかは知らないけど、「例えばお前が兄と別居してたと仮定」←これだったらわざわざ兄弟云々なんて言うわけ無いだろ? 俺の昔の環境はルーターが一つにパソコンが二つだったよ
>>230 別に俺は見下す目的で言った訳じゃないよ 以後は気をつける |
| 今回で言えば君のことについてだな。 君が兄弟でプレイしていたよい例だったんで、 どういった環境プレイしてたのかが気になっただけ。 ただ質問してただけなのに討論板でやれとか言われて、 話長引いたけどね。
それとわたくしはちゅるやではないよ。
それと最終的結論をありがとう。 |
| >>231 別にいいんじゃないですか?関係なくとも。討論については221で明らかに決着付いてるわけだしね |
| 流行るなんて幸せ// 怒られそうだからこの辺にしときまふ |
| >>218 少し気になったんだけど、SBHはグローバルIP単位でキャラを三人までって事になってるの? |
| >>239
ローカルルールではあやふやでしか書かれてなかったからメールで確認してみた。 そしたらローカルIPでもホストIPでも無い感じだった。 あくまで一人3キャラって事らしい。 というわけでPCが2台以上あって、家族がいる人ならキャラをいっぱい作れる。 しかしチャットや弔いの石碑で表示されるのはグローバルIPだから、 同一人物疑惑がどうしてもわく。 その疑惑をどうにかして解消することが出来れば兄弟で4キャラ以上もってもいい。
つまり俺の場合、家族の数だけPCあるから家族で合計12キャラほど作れるってことだよ。 たださっき言ったとおり、IPは大体グローバルIPで表示されるから お前キャラ作りすぎだろとか突っ込まれた際には気をつけろってこと。 |
| 疑惑を解消ってどうしようもないよね。 結局その回答もあやふやじゃないか? 家族でプレイしているって証明のしようがない。疑惑解消の方法がない限りグローバルIP単位で3キャラまでという事にならない? |
| >>241 そう そのとおり。 疑惑を解消するには写真をupするくらいの意気込みじゃないといけない。 つまりグローバルIPにつき1キャラと変わらないことになる。 |
| 追記
写真貼ったところで、2人が兄弟って可能性を証明できるわけじゃないから、 身分証名称などの提示が必要。 そこまでしなければ違反者も同然。 |
| ただ疑わしきは被告の有利な考えでいくと、100%兄弟じゃないことを証明できなければ アクセス禁止などの処置を与えることが出来ない。 つまりこれからは、ホラ吹きが大量に現れても対処できないってことになるな・・・。 |
| そこまでする人おらんだろw もう少し具体的な回答を管理人さんに聞きたい おれ思うけどキャラの制限って何のため? |
| >>245
>>244は 4キャラ以上作ってても、口だけ「兄弟でやってるんです」といってれば、 通報しても無駄だから写真や身分証明書などで証明する必要も無いって意味だぜ? |
| ここはローカルルール変更を考えたほうがいいと思うんだけどな。 管理人さんに食いつくようであれだけどこれは結構な問題だと思われ。 |
| この話題はもしかしたらしない方が良かったかもしれないなぁ・・・ |
| 多キャラ所持者は疑いかけられてもいくらでも言い逃れ出来るってことだな キャラ制限規定とか設けてる意味はほぼ皆無 チャットであからさまに中身一緒とか口滑らさなけりゃ足もつかないし 疑いかけられても適当に兄弟増やして言い訳すれば5キャラどころか10キャラ持ってもお咎めなし |
| グローバルIP一つに変動しないローカルIp二つだったら別人って事で |